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【ダンガンロンパV3】ネタバレ 誘拐とオーディションを比べるとオーディションが嘘だと疑いたくなるよな

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ダンガンロンパV3 みんなのコロシアイ 新学期 ネタバレ 誘拐 比べる オーディション 嘘 疑いたくなる
656
:2017/01/15(日) 21:52:53.71 ID:

誘拐、オーディション、メタフィクション、記憶植え付けでの感情操作
ここらへんが真実と嘘の境目にあるとして
メタフィクションはまこと君の存在的に間違いなく事実だと思うんだよな
記憶植え付けでの感情操作はある程度指向性を持たせることが出来ても結局行動までは操れない じゃなかったらそもそも放棄を選ばない

誘拐とオーディションはどっちか立てるとどっちかが立たなくなるんだよなぁ
そうなると映像媒体しかないオーディションを疑いたくなる

694:2017/01/15(日) 21:57:45.86 ID:

>>656
次作でその辺明らかになるといいね、続くのかはわからんが。
697:2017/01/15(日) 21:58:09.06 ID:

>>656
超高校級を誘拐して、オーディションの記憶を植え付けて映像撮って、次の記憶を上書きしたつもりがモノクマーズがミスって冒頭、もう一回上書きして本編

がいいなぁ(希望

超高校級のコスプレイヤーの才能なんだよって外の世界知ってるつむぎが言ってるから「超高校級」があるのは確定したいけどつむぎもライト浴びてはいるから…
確定できるのはライトの科学力くらい?

798:2017/01/15(日) 22:10:13.84 ID:

>>697
冒頭の一般人があるから植え付けられた超高校級な気はする
拉致→本編1回目の一般人(モノクマーズのミス)→記憶消去→オーディション→記憶消去→本編2回目と
704:2017/01/15(日) 21:58:34.46 ID:

>>656
この通りだと思う
それだけに2までのクロ狙い撃ちみたいのが無くて最高に良かった
ただオーディションと誘拐は両立すると思ってるけどね「ダンガンロンパ」が大人気なのはアングラでの話で周囲を介入させたくないとか
723:2017/01/15(日) 22:01:44.80 ID:

>>713
そもそも基本的にその2つを両立させる意味がなくね?
>>704の説は中々ありだと思うけど
713:2017/01/15(日) 22:00:01.98 ID:

>>656
映像媒体しかないオーディションって、誘拐だって実体験かどうかなんてわからないじゃん
あのライトはやっぱやりすぎなんだよなー
もう本当になんでもありになってしまう
734:2017/01/15(日) 22:03:14.77 ID:

>>656
まこと君のはコロシアイ生中継を見てる観客目線でしか無いんじゃないの
最原が言ってるのを信じるならそこまで倫理観狂ってないだろうからドラマだとでも思ってるのかね
726:2017/01/15(日) 22:01:55.29 ID:

オーディション映像が捏造かガチか所謂舞園さんがダイイングメッセージを残したのは桑田を恨んだのか苗木達を助けたかったのかどっちかと同じ感じだな
728:2017/01/15(日) 22:02:09.83 ID:

性格と記憶が作られたものでもv3でのあの物語は本物だからいいや派
735:2017/01/15(日) 22:03:23.27 ID:

少なくともダンガンロンパを楽しみにしてるマコト君は本物だろうからな
749:2017/01/15(日) 22:04:31.96 ID:

>>735
そこは絶対揺るがないと思うんだよね
あのシーンだけは思い出しライトやつむぎの話に出てくることもなく完全にプレイヤーに向けられてる物だし
739:2017/01/15(日) 22:03:44.50 ID:

一般人拉致→思い出しライトでクズキャラ植え付け→オーディション→忘れさせライトからの思い出しライト→コロシアイ
こうすればクズキャラ撮影可能なんだよな
746:2017/01/15(日) 22:04:25.94 ID:

>>739
平和な世界で一般人拉致って成り立つかな?
761:2017/01/15(日) 22:06:13.66 ID:

>>746
俺達が今いる世界でも誘拐拉致あるんだしそりゃ成り立つやろ
797:2017/01/15(日) 22:10:04.48 ID:

>>746
あのせかいで「ダンガンロンパ」はあくまで表向きはフィクションだけどリアリティのあるコロシアイエンタメとしてなりたってて
それこそテラスハウスとかあいのりとかそういう感じで、参加者がガチで死んでるとは思ってなくて
参加者の選定も、一般人ていっても、身寄りや友達も少ないとか
周辺の人間もライトで参加者について忘れさせられそうなやつを選んでるとかね
844:2017/01/15(日) 22:18:12.32 ID:

>>743
閉鎖空間でコロシアイを行える組織だし家族や友人は殺してそう

>>746
余裕だろう
あの組織力だぞ

862:2017/01/15(日) 22:20:32.47 ID:

>>844
一応ダンガンロンパ作ってる会社は普通の人達の集まりだろ
白銀曰くだが
871:2017/01/15(日) 22:21:26.86 ID:

>>862
まずその白銀が普通じゃないからなぁ
872:2017/01/15(日) 22:21:39.09 ID:

>>862
モノクマやモノクマーズやエグイサルを作ってるのに…?
885:2017/01/15(日) 22:23:27.63 ID:

>>872
確かにな
白銀(ミカン)がいってた絶望の残党とかいう危ない人たちと違ってって発言と矛盾するがまぁ、まともな連中じゃないだろうな

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    『【ダンガンロンパV3】ネタバレ 誘拐とオーディションを比べるとオーディションが嘘だと疑いたくなるよな』へのコメント

    1. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2017/01/22(日) 16:18:24 ID:0c5057347 返信

      つむぎのアレルギーが出る本当の条件が、「中途半端にコスプレする」だった場合あのオーディション映像撮るのは簡単なんじゃないかな。
      本人成り済ませばいいんだし。
      だけど、プロローグで赤松ちゃんの性格が真っ反対とまでは言わないけど若干違うのは本当なんだよね…。

    2. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2017/02/15(水) 23:26:14 ID:4cb04debe 返信

      最原くん大好きなんだけどオーディションに限っては血の気が引く感覚がした
      「ひいいいいいい!」ってなってボタン連打したよ……

    3. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2017/02/16(木) 23:04:59 ID:b0d2f6dca 返信

      オーディションをした後一旦帰らせて、後日に選定した人間を誘拐して集めた
      という流れなら誘拐の記憶もオーディション映像も真実でおかしくないはず

      わざわざ誘拐したのはサプライズのためとか
      コロシアイする場所を特定されないためだと思う
      警察とか治安を守る機関があの世界で機能してるのか疑問だけど
      本人が参加を望んでも家族や親しい人間がいたら止めるだろうし

    4. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2017/02/25(土) 23:48:32 ID:3b966f2d7 返信

      思い出しライトさえあれば白銀すら記憶を植え付けられてた可能性ありそうだけど
      そしたらV3ストーリーが根本から覆りそう
      次作があるかはわからんけど

    5. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2017/03/18(土) 02:16:18 ID:b7f49fb90 返信

      ライトが超高校級過ぎるし、ゴフェル計画やらなんやら出てきて訳分からんことになってるから、結局スーダン2と同じでプログラム世界だと思ってるんだが、好都合過ぎだよなぁ…

    6. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2017/04/03(月) 04:03:46 ID:da483cff3 返信

      こう考えると辻褄芽が合うよ

      コケてはないと思います。伏線など伝わりにくかっただけかなって、だけだと思います
      以下私が考えたコケてない理由です。誤字、脱字が多いですが、そこはすみません。

      まず前提の知識です、ここは最悪吹っ飛ばしてオーケーです
      思いだしライトはおそらく記憶を一斉(白銀を除く15人)に植え付け、記憶の植え付けには限りがある。植え付けるだけで、自分達が持ってるいた記憶と衝突しない限り記憶は改竄されません。そのため最原達の過去や出来事は改竄されていないと考えられます
      記憶の消去にはおそらく、ダンガンロンパ1から3~4年間の記憶を消すのが限度だと推測されます

      入間はドット絵が好きで思いだしライトの設定はドット絵だった
      思いだしライトは生きることに絶望した最原しゅういちのために作られた
      思いだしライトのような凄いものに興奮しない入間
      つまり、自分で作ったものの可能性大、なぜなら彼女は自分で作った発明は興奮しないから
      そして、入間が作るものは象徴的にピンクが多い→思いだしライトの色はピンク
      生き返り→死後の世界だからできた
      →つまり、赤松楓だけはリアルである(確定)
      フィクションはできないがフィクションじゃないと思い込んでいれば可能
      →江ノ島純子の死によって狂ったから
      白銀はごん太が好き(その死により悪化)

      作中で最原に唯一恋に落ちてるのは入間、そんな入間がしゅういちの自殺を止めるために開発したのが思いだしライト、おそらくこれは白銀の助言からです。

      前提知識として、モノクマは少なくともchapter5まで1 2共に絶対に嘘をついてない経緯から3も同様と考えるのが妥当

      またこの作品のテーマは嘘であり、主人公ですら嘘を言いいます。他14人(キーボは除く)も確実に嘘をついてるにも関わらず白銀一人だけは嘘をついてないというのは不自然さが残る(トイレに行った発言は虚言とも捉えられるがchapter1ではトイレに「行った」としか言っていないため嘘ではない。これがトイレに行った「だけ」なら嘘)
      したがって、chapter6の白銀の発言そのものが嘘である可能性が非常に高い、今まで嘘を言わなかったのはこの発言の布石と考えるのが妥当

      ここから本題です

      白銀の経緯について説明します
      予備学科→絶望落ち(この時にカムクライズルを視認)→減らない絶望の残党には理由がありコスプレでリーダーを裏で暗躍→希望の戦士という単語を知っていることから朝比奈が別の誰かの可能性が高くコスプレしていた→隕石落下→みんな死んだことにより存在がフィクションと思い込んだ?or1のキャラ2のキャラをフィクションと思い込んでいるためコスプレイ可能、特に2は強制シャットダウンの影響で文字通りフィクションであるためコスプレ可能、しかしここで問題となってくるのは覚醒日向(江ノ島をぶっ倒した張本人、そのためコスプレしなかったと考える)や成長した西園寺、戦場むくろ(むしろこいつが問題、お客様のニーズに答えるのならこいつに真っ先にコスプレをするはず)、またアニメダンガンロンパ3の七海等々コスプレをしなかった。その理由として挙げられるのは彼女が中継でコロシアイを見ることだけしかできないからとしか考えられない(2の場合は未来機関に潜在していたため見ていた、おそらく朝比奈か十神)、中継で見るしかできないから何?となるのがこれが大問題であり、この世界がフィクションであったはずならば、全員のコスプレは絶対に可能、しかし、彼女は全員のコスプレをしなかった。というよりできなかったと考えるのが妥当、できなかったから何?と繋がるが、できないと言うことは私達のようなプレイヤーではなかったことになり、1.2の出来事がフィクションでないということを物語る、単純にコスプレしなかっただけじゃないの?となるが、それに関しては覚醒日向だけであり、彼女自身はコスプレに異様なまでに執着していることから考えると超高校級のコスプレイヤーであればこそ妥協は絶対に考えられない(その才能ですら嘘であった場合はどうしようもないが…彼女と過ごしてみるとわかるが彼女のそれは、もはや狂気の沙汰であり筋金入りのコスプレイヤーであることから考えると嘘とは考えにくい)→生徒会長が絶望の残党がいると言ったのはおそらく白銀のことだった(また予備学科の生徒に白銀らしき人物がいるのも確認できる)→隕石落下後→裏で暗躍→16人の中に潜り込み入間に思いだしライト、隠し通路、脱出ミッションを作らせる→食堂に15人分の席しかないのは赤松楓が本物であるため(この本物を意味するところは謎)or死ぬ間際に宇宙にいくと志願した百田の席がないだけ、そのため1つ足りないのは白銀ではない

      この世界で信じられるのは体、病気、そして、見たものが真実とは限らないという嘘、加えてモノクマの発言全て(だがchapter6では、マザーシステムが破壊されているため発言の信憑性は疑い深い)。赤松楓については1回目の学級裁判中断で嘘をいっていないのがわかる。

      甦りの件だが、死後の世界が舞台であるなら問題ない(王馬こきちも死後の世界であると公言しているため信憑性というより、可能性が高まる)

      冒頭の赤松楓から思いだしライトを手にし空っぽである自分を照らし狂った主人公の完成と考えれば冒頭の言葉の意味も理解できる

      王馬が持っていたカメラ、後に学級裁判で見せたものと白銀が見せた最原、赤松、百田の映像で撮られたカメラは同じものである可能性が非常に高い。これはギャラリーを見れば一発でわかるが、カメラの質が全くといっていいほど同じで、また、最原、赤松、百田の映像はよくみると同じ場所、同じ性質のカメラで撮られている。加えて、模倣した死後の世界であることから最原と百田は死んでいるということになり、存在そのものがフィクションであるためコスプレは可能、しかし、赤松の場合はどうなるのか?それも簡単で彼女には双子の妹がいる。このことから計画に参加してない妹は死んだと考えられ、存在がフィクションになったと考えるとその妹についてコスプレして撮ったと考えられる。

      そもそも白銀を理論を通すと(全てがフィクションだということ)彼女自身はリアルのコスプレになり自己矛盾に衝突し、自分の服を着ただけで赤いブツブツができてしまう。はっきり言って狂っている。つまり彼女自身が自分の服を着ている時点で彼女のchapter6での発言は全て「嘘」ということになる。単純に自分が着ている服もコスプレじゃないのか?となるが超高校級のコスプレイヤーである人間であるにも関わらずそういう発言は一切していない。このことからも彼女が普段着ている服は普段着であると推測できる。また彼女は作中で「どこの何がメッシュ?」等の発言からこちらの世界の情報を知っている。これも明らかにおかしい。白銀は私達がフィクションと語っている。つまり、彼女の理論を通すなら彼女たちにとって現実がそのフィクションということになる。彼女の理論ではギルガメッシュもリアルであり私達がフィクションであるということになる。そのため、彼女のこの言葉自体が矛盾そのものである。このことから分かるように現実とフィクションの差が理解できないかわいそうなキモオタだということがわかる。
      したがって、彼女自身の自己矛盾や狂った言動から考えると彼女の考えはキモい妄想であり、私達から見ればフィクションであっても、苗木や日向達にとっては紛れもないリアルであるということがわかる。しかし、その狂った思想を持っていたからこそ全員が死亡した後に死後の世界、模倣世界を作り出すができたわけであり、全く恐ろしい才能である。死後の世界?模倣世界?そんなものあると考えるだろうが、ダンガンロンパv3の世界ではしんぐうじの言葉から、言葉や意思の力には秘められたものがあるため、ダンガンロンパv3の世界ならば実質可能であると考えられる(また王馬も死後の世界であると発言している)

      以上の事実から推理すると
      楓を除いた15人は余命僅かの百田(おそらく百田自自身が頼みこんで)に宇宙船を操縦させて計画を施行し、記憶が消される前に白銀が入間を騙し(入間はさいはらのために)思いだしライトを作成、その後、隠し通路とマザーシステムを作らせて予定通りコールドスリープから目覚めた後、コロシアイをするはずだった。しかし彼らは何らかのアクシンデントにより全員が死亡、そのため白銀が死後の世界に現世を「模倣」(コスプレ)したことから物語が始まる。だが何らかの理由で赤松楓が迷い混み計16人のコロシアイスタートする→ただし、白銀は赤松楓…いや名すら与えられていない主人公のことをほぼ知らないので模倣しても不完全になる。そのため彼女には思いだしライトを物語が始まる最初に自分で当てさせて、物語がスタートする(だが、赤松楓という存在が完璧であったはずの模倣世界に亀裂が走しったのも事実であり、最後の学級裁判はその名残だと考えられる)
      ただし、ピアノの才能があったことには間違えない。その理由はピアノは記憶だけではどうにもならないからである。

      最原と入間
      またこの計画は元々、ヤることを想定(ラブホテルらしきものから子孫を残すためと思われる)していて奇数になるのは不自然、かといって自由ではいざこざが起きてしまう、そこで政府は事前にやる相手を決めてた、それが通信簿(さいはらが主人公時)の左右対称の相手、つまり、さいはらの婚約者は入間ということになる。入間がさいはらに恋をしている点、婚約者の要素から最原の自殺を阻止するために思いだしライトを開発した信憑性も高まる。

      キーボについて
      単純にバカなので多数の声を読み取る事など到底不可能、よって内なる声は一人であったとしか考えられない、ではその一人とは…?
      またキーボは監視役であったと考えられる

      最後に私がこの作品を通して言いたいのは、嘘は自分に返ってくるということです。