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【ペルソナ5】明智を騙したトリックを分かりやすく図解で説明してみた

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95:2016/10/07(金) 14:01:38.36 ID:

ペルソナ5 明智 トリック 騙す サエパレス カジノ 尋問 ジョーカー

106:2016/10/07(金) 14:03:13.06 ID:

>>95
優しい世界
114:2016/10/07(金) 14:04:46.85 ID:

>>95
わかりやすい
115:2016/10/07(金) 14:04:47.65 ID:

>>95
素晴らしい
119:2016/10/07(金) 14:05:26.36 ID:

>>95
優しい
124:2016/10/07(金) 14:06:31.52 ID:

>>95
有能ですわ
144:2016/10/07(金) 14:11:43.60 ID:

>>95
女子の字やな
149:2016/10/07(金) 14:13:01.95 ID:

>>95
分かりやすい

ゆかりAA2
サエパレスを利用して明智を騙した方法に関しては、私も最初は回想による時系列の変化
が頻繁に入ってくるので、完璧に理解できなかったですけど、上の図は分かりやすいですね
しかし認知上のジョーカーは死んだ後も普通の人間のように死体も残っていましたけど
もし急に消えたりしたら、明智にバレバレだったと思いますが、
その辺ちゃんと実験してたんでしたっけ?

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    『【ペルソナ5】明智を騙したトリックを分かりやすく図解で説明してみた』へのコメント

    1. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/10/16(日) 15:58:07 ID:203b57f82 返信

      他殺の疑いが出る前に息のかかった部下にさっさと検死?の書類作らせて終わらせたんだけど、逆にそれがシャドウってことを見抜けなくなる原因になったっていう流れ…ってことであってるっけ?

      警備員のシャドウはすぐ消えたのにジョーカーは残ったままだよね?
      ってか、死体(シャドウ)発見する人が来るまでの時間もパレス発生させてないといけないんじゃないかこれ。運ぶ人が現場に着くまでパレス発生させてる必要ないっけ?

    2. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/10/16(日) 18:42:18 ID:2af1a79bf 返信

      冴さんだけ異世界から出す必要あるけど描写がナビ完全に終わらせたっぽいからおかしくなってる、異世界の死体が残る時間は無視するとしても異世界の死体を運搬する工程が無いから明らかに破綻してる
      せめて後で冴さんが運んでおいた的なセリフを入れておけば良かったのに

    3. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/10/16(日) 21:43:38 ID:203b57f82 返信

      モルガナの声も疑問になるな。異世界で喋ることを認知しなければいけないなら、異世界行っただけでモルガナが喋るのを知らない明智が現実でパンケーキって聞こえたのもあれだし、異世界に行くだけが条件なら、逆転劇以降の冴さんもモルガナの声が聞こえないとおかしい。

    4. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/10/16(日) 22:48:45 ID:2af1a79bf 返信

      モルガナの声は一応仮説だったはず、ペルソナ使い以外聞こえてないしペルソナ使いが条件なんじゃないかな
      モルガナの出生を考えたら聞こえて当たり前と思えるけど

    5. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/10/17(月) 01:58:12 ID:54cfa3865 返信

      明智に関してはジョーカーと同じく能力を与えられたワイルド枠だからで説明できそう
      P4で言えばペルソナ能力の覚醒なしでテレビに入る能力持ってた生田目や足立みたいなパターン
      これなら冴さんがモナの声聞けないのは認知世界で喋るモナを見てないからで片付く

    6. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/10/20(木) 10:47:33 ID:d0ee0c8a7 返信

      双葉の解説で冴パレスの認知明智をひっ捕らえたってのは面白かった
      意外とドタドタやってたんだな

    7. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/10/31(月) 19:19:02 ID:aee9cb6cd 返信

      これは設定に矛盾があるな。
      パレスの中は携帯は圏外のはずなのに、どうやってアリババからの電波を受信した。

      あと、この計画では冴がパレス持ちである必要があるけど、仮に冴のオタカラを奪ってなかったとしても、この時点で真の正義に目覚めている冴がパレス=歪んだ欲望を持ち続けているのは変。

      まあスタッフのこじつけだね

    8. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/11/01(火) 09:52:59 ID:9bfc33c4c 返信

      アリババからの電波受信のあたりでなんかもう双葉のネット能力がペルソナ込みで何でもできるチートになってる気がする。で、都合悪い局面だと「あれ、繋がらない」。
      確かに冴のパレスもうやむや。説得したから欲望も落ち着いてるなかで、パレスが形を崩さず使えるのが前提の計画だし。日常生活を送ったふりしつつ潜入してテスト中って、いつの間にw
      認知明智を捕まる計画はもって丁寧にしてほしかったかも。視点を変えるとか。あの辺、真と双葉の説明口調で終わってて勿体ない。捕まえたオチが世紀末パイセンなのもスタッフ、ほんと真好きだなあと感じてしまった。

    9. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/11/02(水) 17:23:32 ID:fceb1df8a 返信

      生還後に屋根裏部屋で双葉と会話すると、アリババからの通信は録音だって説明してるぞ

    10. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/11/05(土) 22:53:17 ID:e9f574413 返信

      ※1、2 それも説明されてんだけど、長いからって流し読みしてたか、もしくはやってないか。
      一応警察が結果ありきで死体をロクに確認せずに死亡診断に自殺って書いたって言ってるぞ。検視官はシドーとグルだぞ。だから死体を誰が運搬したかとかどこに有るはどうでもいい問題なんだけど。

      シドー一派が欲しかったのは、明智がジョーカーを始末して、自殺したって報道する事が重要。遺体がどうなろうがあいつらには関係無い、それが遺体ならの話ならな。逃げ場が無い場所に居るから始末にしくじるとは思ってなかったというのと、時間かけて始末せずに選挙が迫ってるから急いで怪盗団を潰したという報道が欲しかった、シドーの致命的な戦略の見落とし。

    11. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/11/05(土) 22:57:30 ID:e9f574413 返信

      ※10 追加で安置所に遺体が有るように冴が偽装したと言ってる。それでバレてないって。

    12. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/11/07(月) 11:10:16 ID:4d64e80b3 返信

      パレスのEXITの場所って任意なのか?