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【ペルソナ5】怪盗団だと生まれながらのサイコパスはどうやっても改心できないのか?

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ペルソナ5 サイコパス 怪盗団 改心 吉良 JOJO
316
:2016/10/23(日) 11:38:20.86 ID:

怪盗団だと生まれながらのサイコパスはどうやっても改心できんのだ
限界があるな

325:2016/10/23(日) 11:40:01.16 ID:

>>316
生まれながらのサイコパスなんていないってことだろ
環境が人をサイコパスにする
333:2016/10/23(日) 11:41:23.48 ID:

>>325
サイコパスっていうかこれが正しいと完全に信じ切ってるとアウトだな
それ以外の考えが無いんだから欲望を殺す以外改心しようがない
338:2016/10/23(日) 11:42:21.53 ID:

>>316
サイコパ自身は自分の『歪み』なんてないと思っているしね
吉良吉影みたいなタイプの人間は怪盗団ではどうにもできないだろうな
360:2016/10/23(日) 11:45:06.87 ID:

>>338
吉良吉影は歪んだ欲望があるから手首だけ残して殺すけど改心させたら純粋に人を殺すタイプじゃね?
364:2016/10/23(日) 11:45:41.60 ID:

>>338
吉良タイプは一般的に見て自分が歪んでいる人間だってのも理解しているから改心は可能じゃないかな
人を殺しても安心して暮らしていきたいって歪んだ欲望を奪えば
386:2016/10/23(日) 11:48:57.85 ID:

>>364
吉良みたいな殺人鬼のパレスとか見てみたいわ
対象年齢上がりそうだけど
391:2016/10/23(日) 11:49:32.41 ID:

>>386
手首しか無さそう
392:2016/10/23(日) 11:49:49.51 ID:

>>391
アダムスファミリーのアレだな
533:2016/10/23(日) 12:11:56.49 ID:

>>391
黄金の手狩り放題やん
352:2016/10/23(日) 11:44:09.06 ID:

>>316
サイコパスの槙島とかオタカラ取ったとして何が変わるんかな
あいつ人殺しても犯罪係数が全く動かん人殺すことを悪いことと認識出来ない人間なのに
379:2016/10/23(日) 11:48:00.10 ID:

>>352
人を殺すことが悪いことだと認識するようになるんたろ
346:2016/10/23(日) 11:43:26.43 ID:

「生まれつき善の「タガ」が無い人間がいる…悪のエリート!」
とかが出たら改心させられないし怪盗団は殺すこともしない
捕まえても何度も脱獄してライバルになりそうだな
376:2016/10/23(日) 11:47:48.78 ID:

悪の教典に出てきたやつみたいに、犯罪も効率的な手段だったから効率重視で選んだだけ、みたいなやつだと改心無理だろうな
388:2016/10/23(日) 11:49:11.98 ID:

>>376
可能でしょ
シドウのやってることも手段としての殺しであって殺し自体が目的ではない
395:2016/10/23(日) 11:50:03.59 ID:

吉良は人目を気にせずに大っぴらに殺しまくるようになると思う
408:2016/10/23(日) 11:52:35.92 ID:

>>395
ならないよ
歪んでるの定義は大衆の意識から外れてるって事
吉良はお宝とられたら大衆と同じ価値観になる
417:2016/10/23(日) 11:54:13.31 ID:

>>408
吉良の場合はちゃんと常識を持ったせいで生来の殺人癖に悩まされてるんだから改心させたら歪みのない殺人癖しか残らんのちゃうん?
433:2016/10/23(日) 11:56:54.72 ID:

>>417
その殺人癖ってのは集団から見りゃ悪だろ
良いか悪いかを決めるのは集団であって個人ではない
個人の価値観を集団の価値観と同一化させるのが改心なんだよ
469:2016/10/23(日) 12:01:44.23 ID:

>>433
改心は歪んだ欲望を取り除く事でその人が持っていた良心に働きかけるって事だろ?

生まれついての殺人癖は良心に働きかけた所でどうにもならんのでは

478:2016/10/23(日) 12:03:38.99 ID:

>>469
吉良の殺人癖は歪んだ欲望から生まれたのでは無いかという考えも
481:2016/10/23(日) 12:04:06.57 ID:

>>469
その良心ってのは個人の価値観ではなく集団意識で定められた良心だぞ
集団意識から外れてるからパレスができる訳でパレスがなくなればその人は大衆の価値観と同一の価値観になる
476:2016/10/23(日) 12:03:27.54 ID:

>>433
ということは改心はその人の個性を盗んで民衆を画一化させるってことか
キノの旅とかいうので似たような話みたなあ・・・
それが良いのか悪いのか俺には分からん
490:2016/10/23(日) 12:05:43.20 ID:

>>476
まあそれは結果的にそうなってしまったわけで、本編ではメメントス最深部に行くまで知らなかったわけだし
496:2016/10/23(日) 12:06:26.74 ID:

>>476
だからシドウや斑目や鴨志田が檻の中に入ってここは安心だぁとか言ってたんだろ
改心=集団意識の檻に閉じ込めることだよ
497:2016/10/23(日) 12:06:37.44 ID:

>>476
欲望によって歪んだ価値観が戻るだけだから民衆を画一化させるってのがよく分からん
そもそも人間普通に暮らすには画一化されてるようなもんじゃねって話になる
543:2016/10/23(日) 12:13:30.55 ID:

>>497
残念ながら凄い発明とかする人間って画一化されたような思考じゃ不可能だからなあ
オタカラ取られてメメントス最奥に入った人間はもう科学者とかイノベーション起こすとかは無理やろな
426:2016/10/23(日) 11:55:32.07 ID:

>>408
吉良がメメントスの牢獄で「ここはいい所だ。ずっと安心できる」と言ってたら吹く

ゆかりAA2
先天的な生まれながらのサイコパスでも、【改心】することが大衆の集団意識に取り込まれ
一般常識で考えた場合の良心に従うようになるのであれば、改心させることができそうですね
でも相手が真正のサイコパスだったら、パレスの難易度が半端なく高そうですね
一応本編に出てきてる悪人達に人殺しが趣味のサイコさんはいなかったから
どれほどのパレスになるのか分かりませんが・・・

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    『【ペルソナ5】怪盗団だと生まれながらのサイコパスはどうやっても改心できないのか?』へのコメント

    1. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/10/25(火) 13:27:31 ID:0c2a567ec 返信

      >個人の価値観を集団の価値観と同一化させるのが改心なんだよ
      >↑生まれついての殺人癖は良心に働きかけた所でどうにもならんのでは

      スゲエ…真理を理解できないバカの恐ろしさを知ったわ
      鴨志田や獅童が何故退行の牢獄に居たのか分からないんだろうな
      つまりやる夫はジョーカーたちに改心させて退行の牢獄から出た
      元囚人を回収させている事に未だに気づかないとは
      これがゆとりか

    2. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/10/25(火) 16:04:11 ID:3561c10b0 返信

      米1
      なんかすげー見下してるけど(獅童かお前?)その理屈は破綻してんぞ

      そも鴨志田達は脱獄じゃなくてやる夫によるパレスへの隔離だし、わざわざ数人回収したとこでなんなの?やる夫支持者はその他ほぼ全人類なんだぞ?しかも最終的に纏めて滅ぼす気なんだぞ?って話だし。

      もちろんジョーカーに当てるべくして当てたのは事実だけど、鴨志田達の回収も兼ねて、とかはこれっぽっちもないと思うぞ

    3. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/10/26(水) 08:40:23 ID:59b385307 返信

      クリミナルマインド観てたら何か無理そうな気がする。
      サイコパス矯正出来る可能性があるのは子供のうちだけ。
      脳の構造的に問題があり良心や罪悪感が欠如してるので、欲望を取ったら即廃人かも。

    4. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/11/04(金) 20:51:46 ID:32b01461c 返信

      そもそも強制的な改心が洗脳や人格の破壊と変わらない鬼畜な行為だって作中の問いには明確な答えがなかったんだよなあ

    5. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/11/05(土) 01:39:19 ID:bdea4e800 返信

      いやあれシャドウが自分が間違ってたって認めてるんだから
      洗脳とか人格破壊とは違うだろ

    6. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/11/05(土) 02:33:18 ID:bc20dbf68 返信

      そうなのかな、自分の過ちを認めるのは事後だし、シドーが恐れるくらい強引な人格矯正で
      だからこそピカレスクを謳ってるのかなと、ヒーローとしてはグレーゾーン的な