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【ペルソナ5】竜司とモルガナの喧嘩は結局どっちが悪いんだろ?

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ペルソナ5 竜司 モルガナ 喧嘩
319
:2016/10/05(水) 21:25:08.94 ID:

竜司って自分が一番の役立たずのくせして何でモルガナに対して役立たずって言ってたんだろうな
そもそも二回も命を救ってもらったやつに言うことじゃない

325:2016/10/05(水) 21:25:45.68 ID:

>>319
モルガナも竜司のこといつもクソバカにしてるし正直おあいこだと思う
347:2016/10/05(水) 21:27:46.34 ID:

>>325
まあ奥村の時はモルガナが仕掛けたしそれに対して切れるのはわかるんだけどその前から言ってたじゃん
車になれる時点でお前より有能だろって言ってやりたい
361:2016/10/05(水) 21:29:00.12 ID:

>>347
もう一周してこい
先に始めたのはモルガナだぞ
379:2016/10/05(水) 21:30:56.78 ID:

>>361
そうだっけ?
竜司がモルガナを役立たず扱いし始めたのが双葉パレスあたりだろ?その前からモルガナが仕掛けてたっけ?
398:2016/10/05(水) 21:32:38.61 ID:

>>379
初対面からしてモルガナが一方的に煽ってたからしゃーない
374:2016/10/05(水) 21:30:10.48 ID:

>>347
ナビの仕事お役御免って事で出た言葉だろ
モルガナ側も暴言凄いからな そもそもお互い傷つけるつもりで言った言葉じゃないし
384:2016/10/05(水) 21:31:19.10 ID:

>>374
あれだよな
ブシッwwwwブフッwwwwってやってたら目に当たってそっからなんとなく本気になっていくやつ
350:2016/10/05(水) 21:27:55.72 ID:

>>325
いやああ言うのは一方的に馬鹿にされて初めて輝けるんだろ
357:2016/10/05(水) 21:28:38.87 ID:

モルガナも竜司もおあいこだけど

モルガナ「本当はここに居たかった 迷惑かけてごめんなさい」

竜司「最初から素直にそう言えばいいんだよ」

はアカンかったな

362:2016/10/05(水) 21:29:07.90 ID:

>>357
モルガナ「なんで上から目線なんだよ」
369:2016/10/05(水) 21:30:00.64 ID:

>>357
偉そうにしてないでお前も謝れよとは思った
373:2016/10/05(水) 21:30:10.00 ID:

>>357
これは流石に擁護不可能だった
なんでこんなセリフ言わせたかなあ
381:2016/10/05(水) 21:31:10.63 ID:

>>357
この脚本考えた人すごいと思う
竜司はモルガナのこと大事に思ってるのはわかってはいるが・・・
382:2016/10/05(水) 21:31:12.95 ID:

>>357
えっごめん何がアカンの?
392:2016/10/05(水) 21:31:57.06 ID:

>>382
いやそこは素直にアンタも謝ろうよ…ってならない?
407:2016/10/05(水) 21:33:25.15 ID:

>>392
キレて抜け出して一人で突っ込んだのはモルガナだからなぁ
422:2016/10/05(水) 21:35:10.29 ID:

>>392
竜司に悪口言ったのを謝ってるなら竜司も謝るべきだけど
本当は戻りたいけど維持張って戻れない→勝手に怪盗団抜けて心配かけてごめんなさい
の流れだからならない
395:2016/10/05(水) 21:32:14.01 ID:

>>357
異論あるけどここはほんとモルガナがいきなりキレたから
別に竜司謝らなくてもいいんだよなぁ…
411:2016/10/05(水) 21:34:27.83 ID:

>>357
常にモルガナ偉そうだったからこそそのセリフが成り立つんじゃね?
竜司くん的にもいつも上から目線で言うわりに、中身ショボかったらそういう気にもなるでしょ
505:2016/10/05(水) 21:42:05.24 ID:

>>357
仲間だからこそ軽率な発言で傷つけたことを軽くでもまぁ俺もすまなんだわと言っとけば角も立たないし
竜司も筋は通す根はいい奴!ってコープで分かるキャラを本編でも実感できたと思うから
あそこは謝ってた方が好感度高かったな
竜司の口が悪いのは事実なんだから、口は悪いけどいい子じゃんっておさめとけばよかったと思う
あれで双葉みたいにモルガナどこ行った?って心配してくれたらなぁ、溜飲も下がるんだが
531:2016/10/05(水) 21:44:08.13 ID:

>>505
そこは俺の仲間に何してんだよ!で溜飲さげとこうぜ
大事に思ってるのはわかったし
617:2016/10/05(水) 21:50:46.63 ID:

>>531
そうなんだけど、そうなんだけど、だからこそなんかもっとこう、欲しかったな…って
竜司も好きだから、初期の主人公をちょいと巻き込んだだけでごめん、悪かった、って言ってるのも
見てるので、なんでそこでだけいきなり他人の地雷踏みまくり超無神経太郎になっちゃったの?って…
竜司にムカつくとかではなく、脚本に悲しみが爆発したかんじ
397:2016/10/05(水) 21:32:27.42 ID:

メメントスでの追いかけっこみたいな茶番やった挙げ句に竜司の「役立たずでも気にするなよ」でまた決裂の流れは、
わざわざモルガナ追いかけたプレイヤーの苦労を泡にされてるからそういう面でも多少イラっとくる

その後も謝らないし春の件もあってモルガナが頭下げたら上から目線で許してやるよみたいな調子だしな
お前もモルガナと一緒に怪盗団の仲間に謝る側なのわかってんのかと

420:2016/10/05(水) 21:35:00.19 ID:

>>397
竜司は自分がやらかしてる事を自覚した上でそう言った訳だから台詞自体は悪くないよ
お互いピリピリしてたしあの状況は仕方ない
440:2016/10/05(水) 21:36:37.92 ID:

>>420
対人関係壊滅的な祐介からも呆れられる一言だったんですが<役立たずでも気にするなよ
462:2016/10/05(水) 21:39:25.17 ID:

>>440
だからそれは竜司の頭んなかが誰にも伝わってないからだろ?
伝えられないのは悪いけどあの台詞は自分にも重ねてるから台詞が悪い訳じゃないって話な
425:2016/10/05(水) 21:35:29.39 ID:

>>397
こういう時こそリーダーなんか言って!って思った
でもジョーカーが口を開いていたとしてもシナリオの都合上()なんだかんだでモルガナ合流にならなかったらがっかりなので
だんまりでも良いっちゃ良いか…
428:2016/10/05(水) 21:35:38.55 ID:

モルガナと竜司の互いの悪口だと多分モルガナの方が多く言ってるんじゃないかな
ただモルガナはわざと馬鹿にする言葉を吐いて攻撃してるけど竜司は割と悪気無しに軽く言っててモルガナはその自然さに傷付いてる
最後に春を口実にしてサラッと謝ったモルガナは少し卑怯だけど竜司はそこで大人になってキチン謝ってあげるべきだったな
竜司も居場所ない系人間だけどモルガナはもっとだし
510:2016/10/05(水) 21:42:34.94 ID:

>>428
モルさん常に上から目線だったもん
そんな人間より腰低いのにさらに仕事出来る人間が出たら、比べちゃうのは仕方なくないか?

でも、春の婚約者に暴力震われた時、真っ先にキレたのが竜司だったのは泣きそうになった

536:2016/10/05(水) 21:44:37.62 ID:

>>510
お互い嫌ってるわけじゃないしな
507:2016/10/05(水) 21:42:16.75 ID:

そもそも完璧ないい子ちゃんの仲間ばっかじゃつまらんだろ?
竜司みたいに馬鹿で素直な奴もいる方が面白いじゃん
風花や直斗と真みたいな優等生だけどクソ程も面白くないキャラだけのメンバーとか見たいか?
571:2016/10/05(水) 21:47:27.11 ID:

>>507
コープでの竜司は足潰された挙げ句に女手一つで育ててくれた母親のこと馬鹿にされたからキレて鴨志田殴った結果陸上部がつぶれた件について、
そこら辺は言い訳だからって一切弁明せず我慢して、目先しか見ず竜司やらに当たるだけで何も考えてない陸上部員のために奔走するキャラなんだよなあ

馬鹿で素直なキャラが悪いんじゃなくてコープでの竜司は物凄く人間できてるのにストーリーだと話の都合で馬鹿丸出しになってるのが悪いんだぞ

595:2016/10/05(水) 21:49:12.43 ID:

>>571
コープでストーリーの竜司なら反応良さそうな返しすると音符出ないんだよな
621:2016/10/05(水) 21:51:00.78 ID:

>>595
改心させたろか、みたいなの選んだら
いやそういう短慮なので事件おこしたからもっと考えたいみたいなこと言った時めっちゃ感動した
706:2016/10/05(水) 21:56:37.43 ID:

>>621
なおストーリーでは肩ぶかっただけのお偉いさんや下心丸出しのAD見ただけで「改心させてやろうか」といらだつ模様
598:2016/10/05(水) 21:49:36.76 ID:

>>571
これすごい分かる
コープの竜児は過去のことを反省してて自分のそういう部分を自制しようと努力してんだけど
本編だとまるで別人みたいに感情に振り回されちゃってる
644:2016/10/05(水) 21:52:28.67 ID:

>>598
竜司コープやると
自分のカッとなった軽率な行動で自分の居場所の陸上部壊したこと反省してる竜司が
公衆の面前で怪盗団のこと喋って自分の新しい居場所潰すような真似するわけねー!って擁護したくなる

ゆかりAA2
竜司はコープと本編の性格が違い過ぎて、シナリオライターの犠牲になってるキャラですよね
もしコープイベントの竜司だったら、モナに対しても素直に謝っていたでしょうし、
大きな声で怪盗団の話をするような、仲間を危険な目に合わせる可能性がある事は
絶対にしないと言い切れますからね・・・

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    『【ペルソナ5】竜司とモルガナの喧嘩は結局どっちが悪いんだろ?』へのコメント

    1. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/10/08(土) 14:48:49 ID:7a0f3b42e 返信

      ストーリー竜司は本当に馬鹿だからなあ・・・
      物分りが悪すぎて初対面のラヴェンツァにすらキレられてたし
      モルガナが馬鹿にしてたのも頷ける
      それに対する竜司は一番世話になって役に立った仲間に「使えねえ」発言はどこから来たのかって思うわ
      根拠が無いのもだし言葉選びにしても越えちゃいけない一線を軽々と越えてきてた

    2. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/10/08(土) 23:31:09 ID:9c8bbd7a6 返信

      まあ根は悪くなくてもバカな事言っちゃう人は普通にいるからね
      ある意味竜司はそう言う意味ではリアルだったよ
      大人はみんなクズ!!若い奴らはとても融通がきくし優秀なんだ!!
      ってゲームでありがちな空気をぶち壊してて逆に好感持てたけどなあ。

    3. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/10/09(日) 21:31:30 ID:150129885 返信

      モナかなー
      はじめっから竜司にだけ
      異常に煽ってたしバカにしてたし
      常に上から目線だったし
      竜司は一個一個の暴言凄いけど
      イラつきはモナよりあったと思う
      仲良しは仲良しだろうけども
      つか脚本犠牲者(竜司)と
      犠牲者じゃないのを比べるって変

    4. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/10/10(月) 11:37:14 ID:55bc0d01d 返信

      モナの自滅でストーリーの進行上のことだし
      竜司が悪いってしちゃうと
      モナを猫可愛がり(文字通り)した双葉の無邪気なナデナデも
      モナを傷つけてたわけだし

      確かにコープの竜司は成長が凄まじいけど
      逆に双葉はコープ進行無しで文化祭行けちゃうと
      引きこもり克服出来ちゃってるじゃん?てならないかな

    5. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/10/10(月) 15:10:34 ID:b3d4df266 返信

      モナが言ってることってほぼプレイヤーの気持ちの代弁だけどな
      それに対する竜司の無自覚な暴言はプレイヤー心理的には何言ってるのコイツ?ってなる
      まあそれが無くても謝ったモルガナと謝らなかった竜司を比べたらモルガナを支持したくなる

    6. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/10/11(火) 00:29:21 ID:af9269188 返信

      モルガナ弱すぎて使い道ねーなと思ってたところの足手まとい扱いで
      ストーリーとシステムとががっちり合ってたわ

    7. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/10/11(火) 02:01:55 ID:a3ca8cb33 返信

      モルガナが竜司に暴言吐いていた覚えが一回もない
      軽率な行動をする竜司に対して懲りろよって意味で注意してくれてた場面なら多々あったけど、あれを馬鹿にしたとは言わないだろ
      モルガナは回復と速さでどのパレスでもスタメンで活躍できるし、ピンチはいつもモルガナカーで助けられてるし、一つ屋根の下で何度も不安を聞いているこっちからすると役立たず?はあ?ってなったわ

    8. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/10/11(火) 19:04:14 ID:daae740a1 返信

      リュージの擁護は中の人の過激なファンがいるせいでいつも拗れて挙句の果てに他キャラ攻撃しまくって敵大量に作って悪化する
      コープ=既に大ポカして恩のある相手や仲間に大迷惑かけて挽回する
      メイン=正直もう終わってる状態から名をあげる
      状況が全然違うから違って当たり前なのにシナリオの被害者とかアホなこと言っちゃう
      リュージはメインシナリオだとマジで主人公以外に謝罪も感謝もしないし礼儀もなってない、ちょっとふれあった程度で客いねーしとか普通絶対言わない
      しかもシドウパレスでのアホアホっぷり、これで微妙な立ち位置だったプレイヤーから見放された、それでも最後の頑張りでクモの糸状態だけど

    9. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/10/11(火) 20:45:24 ID:5196f7340 返信

      初対面から常に上から目線でそのころから竜司をバカにしそれからというものことあるごとにバカ連発されてたのを見てたけど気分のいいものではなかった。
      竜司も言い過ぎな部分もあったけど上からものを言うくせに曖昧だったりふわっとした発言もあるなら少しの文句は妥協できた。
      ようはただの兄弟喧嘩みたいものだろ。喧嘩両成敗。個人的にはモナの方が腹立つ。

    10. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/10/12(水) 03:46:04 ID:393bfef24 返信

      喧嘩両成敗なら謝らなかった方がより悪いな

    11. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/10/12(水) 06:47:42 ID:3926c3d32 返信

      ってかモナが謝ったのって勝手にキレて出てったからじゃなかったっけ?竜司との喧嘩じゃないよね?

    12. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/10/12(水) 07:30:09 ID:3926c3d32 返信

      論点がズレるかもしれないんですけど、モナと竜司は喧嘩(というかじゃれあい?)の件で謝る謝られるはなかったかと思ういます。モナ対して竜司がひどい、の意見は多いし追い詰めたとか言ってますけど、モナも主人公が気にしてるのに自分から我慢したり発言やめたりしてたし。追い詰めたなら双葉の、自分が人間だと思い込んでるんじゃない?発言してモナを悩ませてたし竜司が原因ってわけじゃないかと。なので喧嘩が原因な大きな出来事はなかったかと、

    13. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/10/13(木) 03:46:25 ID:4faba37c0 返信

      モヤモヤがあったところに竜司の言葉がトリガーになった感じはある
      竜司もだけど、モナも大概子供っぽい感じがする。

      本人の意思もあっただろうけど、自分ひとりじゃ行けないようなパレスに力の弱い春を連れて行くのは明らかに駄目。悪く解釈すると、主人公を出し抜いてオタカラゲットして力を見せつけるために春を利用してるようにも見える。

    14. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/10/13(木) 22:41:06 ID:a8d18dddf 返信

      猫は教えるのが絶望的に下手だからな、もう一週すると分かるが罵詈雑言の嵐。
      エイハしか使えない主人公に「これだからトーシロは」
      認知上の人間を助けたり殺しても現実の人間には影響しないという初見では分かるはずない事に関して、一言も喋らずに竜司が助けようとし始めて「お前は馬鹿か」

      竜司は我が身の事が落ち着いたら擁護不可能な馬鹿になったけど、カモシダの時点では結構考えてたし思慮深い性格してた。
      「杏には心配させたくないから、この話してたのは内緒な」的な事もチャットでしてたし。

    15. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/10/14(金) 11:35:34 ID:1e925f1aa 返信

      竜司は調子乗って初心を忘れた典型的なパターンだな
      モルガナは主人公との会話が多いからマシに見えるけどよく考えたらあいつも大概ひどいぞ

    16. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/10/16(日) 02:05:30 ID:7e229c1cd 返信

      ※10
      モルガナって竜司に謝ったっけ?
      勝手に出てって悪かったは聞いたが
      竜司に対しては謝ってないじゃん
      両方謝ってないし喧嘩両成敗じゃん

    17. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/10/16(日) 23:20:00 ID:09a4339a9 返信

      コープやとめっちゃ良い事言ってるし好きなんだがなぁ
      パーティが参謀役2人に経験豊富な猫、祐介はバカっぽいけど状況見えてるし、杏殿もたまに調子乗るけどすぐ冷静になれるし
      話の展開的にバカが1人必要なのわかるけど竜司1人に背負わせすぎ
      順平と完二のダメな部分が合わさったみたいだよ

    18. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/10/17(月) 02:24:25 ID:e87b803ca 返信

      ※17
      それ
      どんだけ背負わせんの
      調子のっても冷静になる要素を杏にはつけたのに竜司はそのままとか
      無神経さとか1人突っ走るとことか
      (ほぼコープは無関係に思う、私談)
      4ではいい感じにそれぞれ
      キャラクターに分けれてたのに

    19. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/10/17(月) 13:55:11 ID:96ca2212d 返信

      つうかメメントスで竜司は喧嘩の事先に謝ってたやん
      その後のセリフも別にモルナガが役立たずだって意味では言ってないだろ

    20. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/10/17(月) 14:06:24 ID:01c164ff4 返信

      クソどうでも良い
      両方悪いに決まっているだろ
      そしてどうも良いことに熱くなるな

    21. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/10/17(月) 16:17:02 ID:e87b803ca 返信

      ※20
      どうでもいいならコメントしなけりゃいいのにwww

      ※17
      そのふたりもそうやけど
      陽介の悪気なし地雷踏みなとことか
      ゆかりのヒステリックなとことか
      歴代の何人かのキャラクターの
      悪いとこ集めた感じになってるよね

    22. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/10/18(火) 05:41:49 ID:c260c3ca2 返信

      モナの竜司と杏に対する態度の違いが糞すぎる
      パレスのことも分からんうちなのに竜司に対しては暴言吐いて
      杏に対しては「混乱するのも無理はない」だからな

      モナ擁護してる奴は記憶力に欠陥でもあるんじゃねーの

    23. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/10/18(火) 09:25:01 ID:05c1d69d7 返信

      全く本題と関係ないが507の風花直人真をクソつまらないキャラ呼ばわりは死ぬべき

    24. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/10/18(火) 13:03:25 ID:97b23eef1 返信

      ※22
      それですわ
      モルガナの中では(杏と竜司を比較)
      杏殿>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>竜司
      くらいあるぞ、もっとかw

    25. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/10/18(火) 17:59:53 ID:c260c3ca2 返信

      竜司はネットでクズ呼ばわりされてばかりだが
      そもそも名前も知らない主人公をカモシダの処刑から逃がそうとしてくれたり客船のときだって助けてくれたじゃん
      竜司の失言や失敗に対する感想までは別に否定しないけど竜司に対する恩を忘れてるのは流石にキチガイとしか言いようがない
      それともアンチ竜司は命の恩人に対して暴言吐けるクズなのか?

    26. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/10/19(水) 01:22:40 ID:066897efc 返信

      モナがプレイヤー代弁?
      知らぬ間にパレスに迷い混んだ人間に罵詈雑言浴びせるのがプレイヤーの代弁なら
      そいつはスゲー嫌な奴だな

    27. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/10/20(木) 02:59:33 ID:df490f32f 返信

      モナも竜司もそうだけどリーダーでありながらその間に取り持って仲間のケアができないジョーカーもジョーカーだろ。
      正直主人公として分相応だし、キャラもしっかりしてて本気で好きなんだけど、唯一リーダーとしての適性はあんま無いと思うんだけどどうなの?

    28. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/10/28(金) 19:53:50 ID:381fd4023 返信

      もなのことなんて氷山の一角で、竜司ってそれ以外でたくさんヘイト高めてるからどんなに擁護しても嫌われポジのキャラはこの先も変わらないよ。

    29. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/10/29(土) 22:12:22 ID:5605711fe 返信

      >28 ここでは喧嘩のこと
      盲目野郎の擁護×
      二人をみたときの事実○
      だと思うよ、そちらの擁護
      呼ばわりの人たちのレスは
      擁護とかじゃなくてきちんと
      竜司やモナを見た人たちの感想
      竜司が嫌われてるのは悲しいけど
      コープと本編で性格違って
      DQNのクズに描かれてるから
      嫌われポジションに竜司をおく人も
      仕方がないと私は思う

    30. 名前:名無しのゆかりさん 投稿日:2016/11/19(土) 20:10:28 ID:615701f24 返信

      竜司はイラつく部分もあるけど、それを含めていいキャラだと思うけどね。