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【最強の武器はどっち?】RPG「最強武器は剣です」ボク「はぁ?けど槍のほうが強いでしょ」

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最強の武器はどっち RPG 最強武器 剣  槍 強い
1
:2017/01/07(土) 19:03:15.89 ID:

RPG「槍は持ち運びに不便ですし」
ボク「いや持てるでしょ。街中を移動する時はどこかに預けてさ」
RPG「狭いダンジョンとか入りますし」
ボク「そんな狭かったらでかいモンスターどうするんですか」
RPG「けど最強の武器が槍って・・・主人公の最強装備が槍っていうのはちょっと・・・」
ボク「う~ん、たしかになぁ」

31:2017/01/07(土) 19:59:32.39 ID:

>>1
剣は飽きたよ
槍が嫌ならハンマーやブーメランでも良いのよ?
33:2017/01/07(土) 20:02:42.22 ID:

>>1
つドラクエ8
35:2017/01/07(土) 20:08:55.43 ID:

>>1
スウィートホーム
三ツ又の矛(槍?)>剣>斧>槍>ナイフ

MOTHER2
銃>バット>フライパン>剣

ライブアライブも攻撃力だけなら銃(サンダウンキッド)だったような。
ファイナルファンタジー1のリメイクなんかも極めるとルーンアクス(斧)が武器攻撃で1番ダメージ出るんだっけ?

45:2017/01/07(土) 20:39:41.33 ID:

>>1
「あとは勇気だけだ!」
59:2017/01/07(土) 21:45:02.83 ID:

>>1
ここで槍の大国である中国と日本刀のバトルが記された史書をご覧ください

【日本刀>中国の刀槍】”紀効新書・長刀解”

此自倭犯中國始有之。彼以此跳舞、光閃而前、我兵已奪氣矣。
倭善躍、一迸足則丈餘、刀長五尺、則丈五尺矣。我兵短器難接、長器不捷、遭之者身多兩斷、縁器利而雙手使、用力重故也。
今如獨用則無衛、惟鳥銃手賊遠發銃、賊至近身再無他器可以攻刺、
如兼殺器則銃重藥子又多、勢所不能、惟此刀輕而且長、以備臨身棄銃用此。況有殺手當鋒、故用長刀備之耳。

戚継光 「紀効新書・長刀解」
此は倭が中国に攻めてきた時わかったことである。彼らは舞うような歩法を用い、前方への突進力は光が閃くようで我ら明の兵は気を奪われるのみだった。
倭はよく躍動し、一度動き出せば丈あまり、刀の長さは五尺なので一丈五尺の間合でも攻撃される。
我が兵の剣では近づき難く、槍では遅すぎ、遭遇すればみな両断されて殺される。

65:2017/01/07(土) 22:07:16.72 ID:

魔力によって強化された剣ならただの槍より強いに決まってるだろ

>>1はばか

123:2017/01/08(日) 06:24:03.43 ID:

そらそうよ
口だけだからな
槍なんて実際に冒険で持ってたら疲れるし街中で預けてたら無手になるしでかいモンスターに槍と剣程度のリーチ差で危険度変わるなんてないし
単にシャドーボクシングしかもテレフォンパンチの間抜けなオナニーだろ>>1
2:2017/01/07(土) 19:06:22.14 ID:

斧がいい
3:2017/01/07(土) 19:08:19.55 ID:

薙刀の試合が出来るのは日本だと女しかいない
4:2017/01/07(土) 19:09:58.10 ID:

最強装備が日本刀の中二病感
54:2017/01/07(土) 21:36:52.74 ID:

>>1>>4

日本だと日本刀使いが最強クラスですよ(´・ω・`)

5:2017/01/07(土) 19:16:31.44 ID:

なんで最後納得しかけてるんだよ
6:2017/01/07(土) 19:21:05.73 ID:

剣の攻撃力は、物理的な殺傷能力じゃなくて
権威と金の証である事だからなあ
見せるだけで相手が平伏す、懐柔に非常に有効みたいなの
8:2017/01/07(土) 19:29:30.65 ID:

実際に槍が最強武器だったゲームがあんまりおもいつかんの、実際ほとんどないんだろうなぁ。

俺が知ってる限り、ルナティックドーン 前途への道標は槍最強だったが。
精霊の槍って武器がマジキチ性能だった。

ARPGなら槍最強はそれなりにありそう

9:2017/01/07(土) 19:33:55.90 ID:

英国系米国人魂俺「銃の方が強いだろ」
11:2017/01/07(土) 19:34:11.50 ID:

キングダム的な矛は強そうに見えるが
槍というと外見も用法も色々ありすぎてピンとこない
12:2017/01/07(土) 19:36:46.36 ID:

戦国時代最多殺傷武器 石
13:2017/01/07(土) 19:37:03.76 ID:

FF4のカイン(槍)のジャンプは1.5ターンのコストで2倍のダメージが出せ
後列からも同ダメージが出せるから、基本的に同時期のセシル(剣)より強かったよ。

但しラスダンまでいくと、カインの最強装備のホーリーランスは、セシルのラグナロクに比べ
攻撃力が半分程度しかないと言うw さすがに主人公補正にはかなわなかった

14:2017/01/07(土) 19:37:07.80 ID:

あまり指摘されないけどゲームでもリーチの長さが正義みたいなとこあるじゃん?
モンハン然り無双然り
剣が最強になってるゲームなんてターン制のやつか剣しか出てこないゲームぐらいじゃないの
15:2017/01/07(土) 19:39:17.56 ID:

グングニルよりざんてつけん
16:2017/01/07(土) 19:39:42.94 ID:

なぜかドラクエでは僧侶の得意武器という本当に謎の要素が
21:2017/01/07(土) 19:45:18.91 ID:

>>16
一応あれは本来の僧侶のイメージに則ったもんだぞ
海外での僧侶は精神だけでなく肉体も鍛えてるからガチムチマッチョで上半身裸かつシミターをブン回し
気を集中させて元気玉を打ったりする
メジャーなとこでいうならドラゴンボールのクリリンもおそらく元僧侶(小坊主)
むしろドラクエはそういうマッチョ僧侶のイメージ崩壊させた戦犯
24:2017/01/07(土) 19:50:43.13 ID:

>>21
僧侶は血を出すのが駄目だから鈍器で殴り殺すのが基本では?
27:2017/01/07(土) 19:52:12.89 ID:

>>24
実は下手な切断武器よりグロかったというオチもつく
26:2017/01/07(土) 19:51:09.13 ID:

>>21
FFのモンクは正確にはモンク僧だからな。まさにそう言うイメージの僧侶
48:2017/01/07(土) 20:55:22.28 ID:

>>26
モンク(修道僧)が武道家なのは少林寺が小乗仏教で修道僧のイメージがあるからだと思う
>>36
どこで使ったんだ、どこで

こないだNHKでそんな実験やってたけどあれは集団戦法での話だと思う
長い槍で叩く威力は遠くだとモーメントが大きく働いて強くなるが近くに来られたら使いづらいだけだろうし
ちなみに秀吉と利家が長い槍と振り回しやすい手ごろな長さの槍でどっちが強いか」論争になって実際模擬戦やったら
利家は普通に訓練して突いて戦わせようとしたのに対し秀吉は部隊を3列に分けて
前列は足を叩かせて中列には頭を叩かせて近づけさせないで圧勝したって逸話を聞いた覚えがある

137:2017/01/08(日) 10:06:05.28 ID:

>>16
槍術=お坊さん
別にいいんじゃない?
138:2017/01/08(日) 10:11:59.99 ID:

>>16
槍の宝蔵院だな
17:2017/01/07(土) 19:40:54.32 ID:

槍はリーチが大きいというメリットがあるのに
攻撃力まで負けたら剣のたつ背がない
18:2017/01/07(土) 19:44:03.12 ID:

「最強の武器」という観点なら槍だとは思う
ただ「最強武器」というカテゴリーであればそれは剣だろう
19:2017/01/07(土) 19:44:10.18 ID:

個人戦での槍と集団戦闘での槍で変わってきそう
まぁ、現実は弓+近接用の武器のほうが強いだろう
20:2017/01/07(土) 19:45:08.16 ID:

化物相手の場合、斬る方が強くておかしいか?
28:2017/01/07(土) 19:53:53.97 ID:

>>20
化物相手なら本来なら刺突武器の方が外殻を貫きやすい事も多かったような・・・
22:2017/01/07(土) 19:46:02.05 ID:

花の慶次や蒼天航路だと槍の描写はめちゃくちゃ強いな
25:2017/01/07(土) 19:51:03.90 ID:

エルミナージュゴシックだとヴァルキリーが最強だった
メイン槍サブ槍で二槍流してた
29:2017/01/07(土) 19:58:37.93 ID:

槍持ち僧兵っつーと武蔵坊弁慶とかのイメージ
30:2017/01/07(土) 19:59:07.45 ID:

15の槍や大剣は召還するからわずらわしいもっさり移動がないから面白い
34:2017/01/07(土) 20:04:44.17 ID:

ロマサガ1と3でも槍は中々に強力な武器だったな

1では1列離れたところからも攻撃でき、二段付きなど強力な技も多い
3でも、全体攻撃の大車輪、カウンター技の風車、強力な無双三段など粒が揃っていて非常に使いやすい

2では大剣などに押され地味な印象はぬぐえないが、しかし決して弱い存在ではなかった

37:2017/01/07(土) 20:13:11.48 ID:

>>34
基本サガは斧と槍が強くて序盤から高威力の技が揃ってるな
36:2017/01/07(土) 20:09:19.87 ID:

実際使えばわかるが、刺すというより殴れるのが強いんだよな槍は
38:2017/01/07(土) 20:17:31.84 ID:

実際剣は弱いからな
39:2017/01/07(土) 20:17:37.66 ID:

剣、どうにかしろ
40:2017/01/07(土) 20:19:06.21 ID:

実戦でも槍がメインで剣はトドメに首を斬り落とす時に使っていたんだよな
41:2017/01/07(土) 20:19:40.76 ID:

通常攻撃は槍>剣で必殺技の係数は剣が高めとかのパターンはアリ
43:2017/01/07(土) 20:28:51.24 ID:

刀は相手に当ててから横に引かなきゃ切れないんだよ?
オノと違うよ?
無双に騙されてる
47:2017/01/07(土) 20:54:39.35 ID:

ラスボス直前に主人公が持つ最強武器が工事なんかで現場に置くパイロンを加工した槍の
新世界樹の迷宮とかいうゲーム
50:2017/01/07(土) 21:11:24.18 ID:

刀は重いしある程度の腕力と技がいる。狭い室内とか振り回せない。
それに敵の間合いに入らないと当てられないからお互いに怪我が多い。
また斬られて即死はよっぽどの達人でないと無理。
それに比べて槍は突く動作だけで、遠くから致命傷を与えるから、戦闘では圧倒的に槍が有利。
実際戦国時代は言うまでもなく、幕末の新撰組でも建物内では槍でしとめるのが多かったらしい。
ただ剣術を極めると一人で二十人とか斬れる人も居たらしい(最後は周りの死体で動けなくなって槍で討ち取られている)。
58:2017/01/07(土) 21:42:22.47 ID:

>>50
刀は1キロちょいとかの物も多いし、槍は長槍とか重かったりするよ
62:2017/01/07(土) 21:52:39.35 ID:

>>50
というよりジャップ刀は三人くらい斬ったら脂がまいて使えなくなるからな
究極には質量で殴り殺す海外製バスタードソード系が戦場においては最も効率の良い武器
63:2017/01/07(土) 21:59:06.36 ID:

>>62
それ捏造だぜ
今時包丁でも斬れるわ

日本刀系で巨大な肉を輪切り


71:2017/01/07(土) 22:23:33.78 ID:

>>62
捏造乙
下手くそでもそこまで酷い事にはならない

あと達人なら100人切っても切る前と大差ない
日本刀は達人や天才であることが前提だから腕次第

76:2017/01/07(土) 22:38:24.12 ID:

>>71
同じ刀を手入れ無しで100人切った奴がいるのか・・・
77:2017/01/07(土) 22:40:48.09 ID:

>>71
100人はどう考えてもない
状況としてもない
83:2017/01/07(土) 23:08:14.59 ID:

>>62
確かに司馬遼太郎の小説で読んだなあ
84:2017/01/07(土) 23:08:20.25 ID:

>>62
脂が回って斬れなくなるというのは間違い。

脂ではなくて筋繊維がギザギザになった日本刀の刃先に絡みついて
切断力が無くなっていくだけ。

切れ過ぎる名刀というのは事故も多く、服や毛皮の上からでは相手が逃げると滑って斬れない事もあったため、
戦闘の前にわざと相手の服や肌を刃が噛みこむように荒砥石を掛けてギザ刃にしていた。
日本刀は数人斬るとダメという俗説が流れるようになっただけ。

51:2017/01/07(土) 21:20:36.95 ID:

現実で槍が剣より強いってのは単に遠くまで届くからでゲーム的な強さ、
つーかいわゆる攻撃力とは微塵も関係ないんじゃねーかな
ゲームじゃ遠くから一突きしても死なないんだから
52:2017/01/07(土) 21:25:18.94 ID:

セント・ジョージやベイオウルフの従者のウィーラーフなど竜退治の英雄は槍使いが多い
ジークフリードは剣で倒したが、穴に隠れて上を通るところを突き殺している
53:2017/01/07(土) 21:29:22.75 ID:

剣は鎧の上からだと全くの無力だよ
槍だと突き刺さる
55:2017/01/07(土) 21:39:22.21 ID:

こういう論争でいつも思うんだが、そもそも剣と魔法のRPGで最強は魔法だろと

現実に例えたら、ロケランやミサイル携帯してるようなもんだぞ

57:2017/01/07(土) 21:41:51.87 ID:

騎士道精神を格好良く見せる為に剣を最強バランスに設定しているだけの話
60:2017/01/07(土) 21:49:02.32 ID:

まぁ最強の武器はスコップだし
61:2017/01/07(土) 21:51:33.11 ID:

ショットガンでよくね?
64:2017/01/07(土) 22:04:32.71 ID:

刀を舐めすぎてるぜ

【画像あり・日本刀で女性も武装すべき】 アルゼンチンの男性、自宅に押し入った銃で武装した強盗団4人を日本刀でメッタ斬り→強盗逮捕
http://tocana.jp/2015/05/post_6440_entry.html
【日本刀vs銃】銃を持った強盗2人に日本刀で突撃、「驚いた強盗の一人が発砲したが、サムライ男はひるまず日本刀で二人を切り倒した」
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1098941034/
【アメリカ】医学生が強盗に対して日本刀で応戦、見事に左腕を切り落とし死亡させる
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1253073605/
【朗報】アメリカの美女侍、日本刀で強盗を倒す。侍道5はまだか?
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1445003968/

66:2017/01/07(土) 22:09:05.87 ID:

装備できる武器種が決まってるのが多いから問題ない
67:2017/01/07(土) 22:09:28.43 ID:

主人公の最強武器が杖で萎えたことがある。
ドラクエ5だったかな。
やっぱ伝説の剣でしょ。
118:2017/01/08(日) 01:59:41.38 ID:

>>67
元々主人公勇者じゃないし別作品だと魔物使いだししょうがない
俺は渋くて好き
68:2017/01/07(土) 22:11:44.94 ID:

TESもベースダメージが刀最強だよな
69:2017/01/07(土) 22:14:32.08 ID:

マジで冗談抜きで海外でもやっぱ主人公=剣なの?斧=デブなの?
そういうイメージなの?
119:2017/01/08(日) 02:38:48.67 ID:

>>69
洋ゲーだと全然力が入ってないモーションで振るわれる片手剣と両手剣と斧が同じモーションで槍はそもそも世界に存在しないイメージ
70:2017/01/07(土) 22:21:49.87 ID:

腕による
人外のレベルなら話にならないほど槍よりも剣のほうが強い

斧は武器としては論外
扱いがテクニカルすぎて相手が案山子じゃない実戦なら
素手のがまだマシ

72:2017/01/07(土) 22:29:46.72 ID:

最強は弓だろJK(´・ω・`)
73:2017/01/07(土) 22:32:45.94 ID:

確かに剣より槍のほうが圧倒的に強いな
74:2017/01/07(土) 22:33:10.86 ID:

やっぱ斧よ
カッコいいわ
75:2017/01/07(土) 22:34:11.42 ID:

最強は素っ裸に素手だろ
AC-10でシャーマン戦車並みの防御力な
78:2017/01/07(土) 22:50:18.32 ID:

聖剣伝説LOMは剣より槍の方が強いよな
一段目止めでツンツンするも良し、コマンド技で豪快にぶっ飛ばすも良し
79:2017/01/07(土) 23:00:55.46 ID:

ドラクエ8は剣の特技が碌なのがなくて槍に頼り切りだったなあ
剣だとメタル狩りだけじゃなく龍神王戦もきついし剣のスキル上げるのはただひたすらギガスラッシュのためだけ
80:2017/01/07(土) 23:03:10.48 ID:

普通に当たり前
切らないと切れない切り方するから血脂がとか恥ずかしい言い訳しないといけなくなる
切れるべくして切れるところに刃を入れるのができればいいだけ

解剖学的に筋繊維の方向や無駄に軟骨や骨や筋まで切る必要が無い部位と角度
戦闘能力を奪うに十分な深さ
命を奪うに十分な切り方と部位と角度と色々高度な話がある

更に合気的なレベルで相手の動作や呼吸のタイミングによって
筋肉が締まる緩むで同じ部位でも切って良いタイミングと切ってはならないタイミング
と切った方が良い角度が違うタイミングでは切ってはならない角度とラインにもなる

こういうのが生まれつきの直感で勝手に見えない奴は日本刀で切る才能がないだけ

85:2017/01/07(土) 23:12:21.64 ID:

>>80
解剖学云々で切れるべきところに刃を入れられればいいのか
どうやって実証したんか知らんがそれを信じるとしても鎧着てない人間相手にしか通じない技だな
正直日本刀じゃ熊や虎すら殺せんだろうし
人外の相手と戦う話とは無関係か
82:2017/01/07(土) 23:05:56.03 ID:

サガ2だと槍最強
86:2017/01/07(土) 23:17:33.14 ID:

チャンバラの絵的な問題なんだろ?これはアニヲタが悪い
87:2017/01/07(土) 23:22:29.12 ID:

ファンタジー世界なら小回りの利く剣の方が強そうやけどな
あんまり槍使うメリットないやろ
88:2017/01/07(土) 23:23:15.80 ID:

槍は持ち運びしにくい

鋸槍最強

89:2017/01/07(土) 23:26:58.73 ID:

片手剣で盾持ちが最強だと思う
90:2017/01/07(土) 23:33:50.21 ID:

そもそも武器に攻撃力しかないから、
種別による分類に意味がないんだよな。
91:2017/01/07(土) 23:40:29.87 ID:

槍が強いRPGて一杯あると思うが

>>90
射程もあるでしょ
槍はそっちで有利

112:2017/01/08(日) 01:36:08.43 ID:

>>91
つまり弓>>>槍がはっきり証明されてるわけですね(´・ω・`)
115:2017/01/08(日) 01:47:42.36 ID:

>>112
しかし弓は幼少から訓練しないと使えないぞ

エルフってみんな弓の引手の右の方が長いと思うんだよな
英国の長弓兵や日本の鎌倉武士にもそういう体形の人が多かったとか

120:2017/01/08(日) 02:54:14.52 ID:

>>112
弓や槍のみで決着つく戦なんてまずないから、使い分けが大切なだけだよね
121:2017/01/08(日) 03:04:07.84 ID:

>>120
いや、日本の戦国時代でいえば「殆どの戦は弓・鉄砲で決着がつく」が正しい
槍にすら進まない
127:2017/01/08(日) 08:43:50.60 ID:

>>121
はいソース出しましょうねwww

弓と銃だけでどうやって占領すんだよ
本能寺ですら攻め寄せられたぞ

95:2017/01/07(土) 23:50:59.45 ID:

>>90
日本刀の最強さは
盾としてまず最強だからなんですよ

腕があれば槍より刀のほうが圧倒的に強い理由もこれ
攻撃性能なら達人が使っても槍のがちょい上
だが、防御性能は刀の方が桁違いに上だから

93:2017/01/07(土) 23:43:02.91 ID:

まぁモンハンではランスは最強だわな
96:2017/01/07(土) 23:52:01.64 ID:

ちょっと前だけどファンタシースターユニバースとかレギンレイヴやモンハントライが槍ゲーでしたね
97:2017/01/07(土) 23:54:39.67 ID:

両手盾が一番理にかなってる
剣も槍も弓ですら相手にならない
102:2017/01/08(日) 00:08:30.24 ID:

>>97
スタミナと長期戦闘を無視していいならその通りだね
武器を持つというか使うのは
体力の消耗と言うリソースの効率化が極意だから

両手に盾は一番重いというかしんどい
相手の打ち込みを受け止めるのも衝撃が徹ってくるから
何気にとてつもなくスタミナが消耗する

武器を持つのは少ないスタミナ消耗で相手を殺すなり無力化して
生き延びる可能性を上げるため

日本刀の防御性能最強もこれで
防御可能な攻撃種類数とスタミナ消耗の低燃費が異次元だから
ついでに最強クラスの武器自体が防御性能、盾能力を併せ持っているから
相手への牽制性能は極限レベル

結論としては両手盾がガチで一番弱い

99:2017/01/07(土) 23:58:51.50 ID:

ドラクエ8ははぐれメタルの剣、メタルキングの槍だったから、おっ、珍しく槍の方が格上やんけ!と思ったけど一番最後の最強武器が剣でがっかりした
スキル的には槍の方が有用だけど
103:2017/01/08(日) 00:16:12.68 ID:

グリムガルで聞き飽きた
105:2017/01/08(日) 00:29:42.98 ID:

洞窟の中で槍なんて使えないだろ
だから剣の方が強いのもわからないではない
107:2017/01/08(日) 00:33:56.15 ID:

フレイルかな
109:2017/01/08(日) 00:52:47.32 ID:

鉄鞭最強説を急に主張したくなった
ただの長い連接棍棒だが
110:2017/01/08(日) 01:01:13.20 ID:

RPGでの最強武器になるならその頂点に来るのはもはや神器とかなんかファンタジー由来のものだろ?
じゃあ剣でもいいだろ?
111:2017/01/08(日) 01:23:21.89 ID:

神話の武器は槍も結構多いんですが。
しかも大体ぶっ飛んだ性能。
113:2017/01/08(日) 01:36:52.65 ID:

対人じゃないんだから斧とかそれなりに重さの有る武器でしょ
槍はねーわ
114:2017/01/08(日) 01:43:44.40 ID:

グングニルが真っ先に出てきたわw

次になぜか獣の槍が出てきたのは内緒。

116:2017/01/08(日) 01:51:04.83 ID:

今の競技用の和弓は実戦用と比べると弱い
実戦用の弓はキン肉マンにしか扱えない

故にリアルエルフはドワーフと接近戦しても勝てるはず

117:2017/01/08(日) 01:58:11.83 ID:

元々エルフは人種としての質からして他種族より格上の万能種だし
そんなんバランス的な意味でゲームにならないから適当にでっち上げられそうな欠点挙げた結果もやし美人になったけど
122:2017/01/08(日) 06:16:28.29 ID:

でも実際槍使った事ある人はいないよね
124:2017/01/08(日) 06:26:52.73 ID:

遠距離武器はぶつかり合いがないからどうしても地味だからな
熱さが表現出来なくて渋いキャラになっちまう
スターウォーズが人気なのも剣でのタテによるぶつかり合いがあるからじゃない?
128:2017/01/08(日) 08:46:41.71 ID:

>>124
ザコならそうかもしれないがそう簡単に刺せるもんじゃないからなw

集団戦ならいいが少数だと接近された時が怖すぎる

125:2017/01/08(日) 06:28:36.77 ID:

戦う時、槍と剣どっちか選べるなら絶対槍がいいわ
こっちが槍で相手が剣なら負ける気がしない
逆にこっちが剣で相手が槍なら絶望しかない
まず剣が届く距離に入る前に刺されて終わるわw
126:2017/01/08(日) 07:59:17.88 ID:

単純に日本人は剣が好きなんだと思うな
今でこそ少なくなったものの、かつてはあれだけチャンバラ時代劇がたくさんやってた国だしね
刀と剣は厳密には違うけど、割と近しいもんだからね

同じようにアメリカは西部劇の国だから銃ゲーが流行ると言う訳

129:2017/01/08(日) 08:57:31.41 ID:

高火力長射程もいいけど最近は攻撃速度重視のダガーやレイピアも好き
130:2017/01/08(日) 09:10:33.41 ID:

ファランクスは片手剣のローマに敗れたのしたんのか
剣のがつえーんだよど素人以外は
131:2017/01/08(日) 09:18:54.97 ID:

RPGの話だろ?
なんでお前ら実戦の話してるの?
132:2017/01/08(日) 09:25:59.83 ID:

剣…強そう、かっこいい、見た目が派手
槍…地味、門番、足軽っぽいイメージ

あくまでゲームの話ね。
ドラクエの門番も槍もってるし。。。

133:2017/01/08(日) 09:49:19.00 ID:

元々はローマがファランクス組んでて山岳地帯の蛮族相手のゲリラ戦に苦戦して
部隊編成を細分化して小集団がグラディウスで殴りこみかけて対抗したんじゃなかったっけ?
134:2017/01/08(日) 09:51:04.59 ID:

あと持ち運び持ち運び槍は大変
136:2017/01/08(日) 10:02:30.75 ID:

まあ使うのが素人だとしたら
剣のほうが槍より
マトモに扱えるようになるのは早いと思うわ
槍は扱いが実戦でいきなり使えと言われても難しいと思うし
139:2017/01/08(日) 10:21:53.43 ID:

結構スレが続いてるのにまだ結構集団戦と個人戦をごっちゃに語っている人がいるな
あと刀はただ切るだけでも技がいる
刃を動かして剪断力を発生させないと切れない
ただ振り回すだけでは叩いているのと変わりない
145:2017/01/08(日) 11:35:49.90 ID:

>>139
それたまに見かけるがギャグか馬鹿なのかどっちなんだろうなwww

刃の上に手を置いて刃方向に力を入れてみてから言えってレベルだぜ

147:2017/01/08(日) 11:38:25.38 ID:

>>145
実際に刃物は結構な力かけんと表面の肉すら切れないけどな
刃牙とかまでいくと流石にギャグだけども
148:2017/01/08(日) 11:43:20.70 ID:

>>147
斬れない厨が試さない辺りが面白い

斬れないほど弱い力で振り回すみたいなギャグ前提みたいになってるよな

149:2017/01/08(日) 11:47:04.83 ID:

>>148
試さないってお前人の骨を鎧の上から断つとかやってみたことあんの?
流石に俺はねーよ
150:2017/01/08(日) 12:03:00.46 ID:

>>149
なんで鎧の上から骨切断みたいな話になってんだ
生身部分狙えばいいのに
いや鎧斬りや南蛮鉄兜割りはあるけども

日本刀系で巨大な肉を輪切り、他



日本刀で鉄パイプ切断、刃こぼれ無し(5分辺りから)

151:2017/01/08(日) 12:15:12.24 ID:

>>150
だってJRPGの連中って防御がキッチリ加算されてるし防具の上からじゃね?
153:2017/01/08(日) 12:26:59.04 ID:

>>151
そこらへんのゲーム的な設定を反映させちゃうと
剣と槍の強さ比較は攻撃力の値比べになっちゃうぞ
布の服のまま兜つければ槍で突いたダメージが軽減されちゃうんだぞ
籠手つけるだけで刺突と斬撃と打撃が全部同じ割合で軽減されちゃったりするぞ
164:2017/01/08(日) 13:04:06.59 ID:

>>151
こういうベルセルクみたいな分厚い太ましい刀でいけるいける

武蔵太郎安国



【大太刀・秩父がかう平】
三尺九寸(約182cm)
身巾四寸(約12.13cm)

165:2017/01/08(日) 13:23:14.10 ID:

>>148
世の中には掌で豆腐切って血を流すぶきっちょだっているみたいだし
逆に刃物で試して剪断力が発生しないくらいぶれずに押せるんならそれはそれで達人技だろ
手の皮切るのと肉まで切り裂いて致命傷与えるのとは全然レベルが違う
168:2017/01/08(日) 14:00:12.79 ID:

>>165
そもそも手の皮しか斬れない力で戦をするなんてまずないしなw
刀使う相手にどんだけ手加減してほしいんだと

小学生の女の子でもガッツリ斬ってるしな

小学生の女の子による抜刀術、居合 横波3本(半畳)


小学生女の子の抜刀術。

【かわいい女剣士】技斬り風車出来ました
140:2017/01/08(日) 10:21:53.76 ID:

武器の性能の話じゃなくて扱う技術の話かよ
アホ化お前らゲームだぞ
鋼の剣とロトの剣の性能が同じじゃないように
グングニルよりエクスカリバーのほうが強いんだよ
141:2017/01/08(日) 10:26:41.62 ID:

神々の王の槍であるグングニルの方が妖精の秘法で人間がもっていたエクスカリバーよりはるかに強いと思うが
バルムンク破壊してるし
槍の武器と言えば「下手な鉄砲数打ちゃ当たる」のゲイボルグは板金鎧の騎士にはほとんどダメージ与えらえなさそう
でも馬には結構効くだろうから実際かなりの脅威になるだろうけど
元々戦車線やってた民族が考えた武器だし
142:2017/01/08(日) 10:37:05.99 ID:

RPGの話なのに実戦の話になってて草
143:2017/01/08(日) 10:42:21.46 ID:

>>142
最強武器でいきなり規模の小さい話をする>>1が悪い。
そのクラスだと呼び出す系で持ち運び関係ないのも多いだろうに
144:2017/01/08(日) 10:44:56.09 ID:

本人の性能の方が大きいRPGでは誤差だろ
剣持ってる奴の横で素手の奴が同じダメージ出してるじゃねぇか
146:2017/01/08(日) 11:36:45.40 ID:

そもそも一定以上になったら武器の効果なんて何使ってもかわらんよな
斬れる、貫けるの結果が変わるわけでもあるまいに
152:2017/01/08(日) 12:23:37.33 ID:

ところで一対一だと槍が勝つという話がそこそこ広まっているけど、
実際には一対一でこそ槍は勝てないらしいぞ
155:2017/01/08(日) 12:37:54.83 ID:

>>152
槍が勝つよ
結局リーチの差で
槍の突きを掻い潜りとかだともう力量が違うという話になるから力量が同じなら単純にリーチ差やね
剣より更にリーチない短刀やナイフじゃあ剣に勝てないみたいなもん
156:2017/01/08(日) 12:38:19.09 ID:

>>153
その値を出すのが楽なのが槍じゃね?ってのが>>139の主張じゃないの?
言わば剣はミスりやすいとかクリティカル出しづらいとかになると思う

>>152
集団の方が槍は脅威ってのはわかるけどさ
個人ですら槍が圧倒的に強いだろうしなあ

154:2017/01/08(日) 12:36:13.07 ID:

いい加減諦めろ
なぎなた初段は剣道三段より強いのが現実
157:2017/01/08(日) 12:38:19.60 ID:

実は槍って棒の部分等で相手を殴打し、相手が弱ったところを刺したり切ったりする武器らしいからな。
戦場だと鎧とか着てただろうから、そういった場面ではあまり活躍しなかったかもね。
158:2017/01/08(日) 12:41:09.36 ID:

>>157
それは誇張しすぎでちゃんと刺す用途でも使うぞ
でなければ極端な長槍なんて生まれてなかった
160:2017/01/08(日) 12:51:24.46 ID:

対クマ等の猛獣相手でも槍有利
刀の動きは簡単に見切られ躱される
槍の直線的な突きは猛獣の目をもってしても躱すのは難しい
161:2017/01/08(日) 12:55:34.39 ID:

猛獣狩り行くのに剣と槍と弓並べられて好きなの使って下さいって言われたら
そりゃ槍か弓取るだろう
猛獣相手に剣選ぶのは奴隷剣闘士か何かだ
162:2017/01/08(日) 12:57:04.69 ID:

剣で槍に勝てるなら、相当剣を持つ人が実力が上の場合だけだろうな
間合いの差がすべて
166:2017/01/08(日) 13:32:45.89 ID:

ニーアだと、フェニックスの槍が最強じゃなかったっけ?
167:2017/01/08(日) 13:56:07.66 ID:

ゲームではタイマンだけど、戦争では集団戦だから長い槍が列をなす。
槍の合間を掻い潜ってきたら剣で応戦する。
そういう役割の違いがある。
RPGはファンタジーなので、どうでも良くね?
170:2017/01/08(日) 14:21:53.66 ID:

刀の技術ってあくまで対人用の技術でしかないからな。
人であることが前提だから微妙。
171:2017/01/08(日) 14:26:40.39 ID:

ファンタジー世界ですから
特に名言されてなくても魔法などの何かしらの力が働いてると
考えられない人はやらないほうがいい

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